Certificato Medico Campo

[Alexya]

Ciao, il certificato medico per il campo, quanti giorni prima va fatto compilare?

Da noi alcuni dicono massimo tre giorni prima del campo, mentre per molti altri ha validità un anno.

[Chioccia Comprensiva]

Da noi alcuni dicono massimo tre giorni prima del campo, mentre per molti
altri ha validità un anno.
Noi facciamo fare la visita medica per l'idoneità a vivere in comunità -->
assenza di malattie infettive e simili in quel momento, massimo 5 giorni
prima del campo.

Ciao
Alice

ScoutTag: Genova 55 (GE) (AGESCI) Aiuto Capo Reparto fem

[Checcuzzo]

Post by Alexya
Ciao, il certificato medico per il campo, quanti giorni prima va fatto compilare?
Da noi alcuni dicono massimo tre giorni prima del campo, mentre per molti
altri ha validità un anno.

Sul numero 2 di Proposta Educativa (scaricabile a quest'indirizzo
http://www.agesci.org/risorse/downloads/archivio/capi/Proposta_Educativa/2007/Proposta_Educativa_2_-_2007.pdf )
a pag.40 c'è un documento che propone una scheda tipo di autorizzazione dei
genitori alla partecipazione al campo e aiuta i capi a districarsi tra
schede mediche, certificati, autorizzazioni varie.
Buona Caccia,
Checcuzzo
ScoutTag: Giugliano 2 (NA)(AGESCI) Caporeparto Iabegz

[Leo]

Ciao a tutti,
nel mio reparto avevo questo sistema.
All'inizio dell'anno, in genere alla riunione genitori prima di
Natale, distribuivo a tutti una scheda medica "pubblica" ed un
"privata", entrembe redatte assieme al mio medico di base.
Nelle schede chiedevo i numeri di telefono della famiglia, parenti
stretti e del medico curante, oltre al numero di tesserino sanitario e
codicefiscale.
Poi sotto c'era un vasto spazio in bianco, in cui invitavo i genitori
a scrivere tutte le patologie ed indicazioni mediche ritenessero utili
comunicare a noi capi. In fondo data a firma dei genitori.
Sotto raccomandazione del mio medico NON suddividevo in categorie le
domande, perche' altrimenti escludendone una potevo indurre i genitori
a non descriverla.
La scheda pubblica entrava nel mio quadernone iper-dati-sensibili (PP,
schede, numeri, etc...), mentre la scheda privata veniva imbustata dai
genitori stessi e poi riposta nel suddetto quaderno.
Abbiamo comunicato (oralmente e scritto sia nella scheda pubblica che
privata) che la scheda privata sarebbe stata consegnata ad un medico
curante, in caso di grave urgenza e di irreperibilità dei genitori.

Cosi' facendo si dava modo ai genitori con figli "particolari" di non
comunicare a noi la patologia del figlio (che tanto non lo avrebbero
fatto comunque in molti casi), ma di poterla comunicare per una
eventuale urgenza ad un medico.

Onde evitare uno spreco immane di carta, ogni anni ridavo le schede
compilate e chiedevo di aggiornarle e rifirmarle. Il 90% delle volte
non cambia nulla.
I genitori erano invitati, a tutte le riunioni, a comunicare in
qualsiasi momento nuove annotazioni per la scheda.

Il tragico è che le cose importanti, che sono piccole cose, se le
dimenticano sempre, ma fanno sclerare i capi al campo!!!
Un anno una ragazzina e' stata punta da una zecca, per noi e' tutto
normale, per scrupolo avvertiamo i genitori della cosa, tuoni e
fulmini!!! la medesima ha fatto qualche anno prima una paralisi
parziale per la malattia di Lyme (mi pare si scriva cosi'), capite
bene che parte tuttaltra profilassi! Portata la ragazzina dal medico e
fatta visitare con tutte le cure del caso, con pure somministrazione
di antibiotico su richiesta dei genitori al medico a cui ci
appoggiavamo.

Relativamente alle medicine chiediamo espressamente che vengano
consegnate a noi capi, sigillate in un sacchetto di nylon (tipo
freezer) con etichetta del nome, su ogni scatola etichetta con
posologia e quantita'. Le medicine trovate ai ragazzi vengono
istantaniemente sequestrate.
In genere pero' lascevamo ai ragazzi piu sgai la responsabilita' di
prendersi le proprie medicine.

Come infermeria del campo NON avevamo medicinali, eccetto la
Novalgina. Niente aspirine di sorta.
Secondo me bisogna stare piu' attenti ai medicinali che ad ogni altra
cosa...

Relativamente alle zecche, negli ultimi anni antipatiche ospiti dei
nostri campi, distribuivamo un foglio informativo preso all'USL ad
ogni famiglia, dicendo di considerare ogni ragazzo "punto" da almeno
una zecca nell'arco del campo.
Con i ragazzi, separatamente i due sessi, li facevamo controllare di
sq, mentre le estrazioni di zecche erano ad opera dei cambusieri e di
noi capi. Quando andate a vedere il posto del campo sentite l'USL od
il comune competente per sapere se in zona le zecche sono portatrici
di malattie.

leo

Post by Checcuzzo

Post by Alexya
Ciao, il certificato medico per il campo, quanti giorni prima va fatto compilare?
Da noi alcuni dicono massimo tre giorni prima del campo, mentre per molti
altri ha validità un anno.

Sul numero 2 di Proposta Educativa (scaricabile a quest'indirizzo
http://www.agesci.org/risorse/downloads/archivio/capi/Proposta_Educativa/2007/Proposta_Educativa_2_-_2007.pdf )
a pag.40 c'è un documento che propone una scheda tipo di autorizzazione dei
genitori alla partecipazione al campo e aiuta i capi a districarsi tra
schede mediche, certificati, autorizzazioni varie.
Buona Caccia,
Checcuzzo
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[Archg. Francesco Bertazzo]

L'articolo che a suo tempo avevo letto non tiene in conto che può essere
utile avere una scheda medica per capire alcune reazioni e comportamenti non
gravi del bambino(vedi allergie), tra l'altro la stessa scheda può essere
vitale in caso di emergenza in caso di intervento (in situazioni in cui il
soccorritore non può accedere tramite terminale collegato alla banca dati
del SSN) del medico(vedi allergie a medicinali o patologie particolari).
Comunque al di là della scheda medica noi comunque abbiamo grosse
responsabilità e una grossa dose di dati personali da gestire (non pensate
solo a dati scritti, pensate alla tutela della privacy in attività, a foto,
terapie da seguire, quote dei campi e quant'altro...) comunque anche al di
là di queste schede. In definitiva credo che l'utilità superi di gran lunga
l'aggiunta di "avere cura di un ulteriore foglio(sarebbe impensabile
ricordarsi senza scriverle patologie e particolarità di 30 bambini)".


Buona strada
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Sent: Tuesday, June 26, 2007 10:08 AM
Subject: Re: Certificato Medico Campo

Post by Checcuzzo

Post by Alexya
Ciao, il certificato medico per il campo, quanti giorni prima va fatto compilare?
Da noi alcuni dicono massimo tre giorni prima del campo, mentre per molti
altri ha validità un anno.

Sul numero 2 di Proposta Educativa (scaricabile a quest'indirizzo
http://www.agesci.org/risorse/downloads/archivio/capi/Proposta_Educativa/2007/Proposta_Educativa_2_-_2007.pdf )
a pag.40 c'è un documento che propone una scheda tipo di autorizzazione
dei genitori alla partecipazione al campo e aiuta i capi a districarsi tra
schede mediche, certificati, autorizzazioni varie.
Buona Caccia,
Checcuzzo

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[Giorgioinfo]

Post by Checcuzzo
Sul numero 2 di Proposta Educativa (scaricabile a quest'indirizzo
http://www.agesci.org/risorse/downloads/archivio/capi/Proposta_Educativa/2007/Proposta_Educativa_2_-_2007.pdf )
a pag.40 c'è un documento che propone una scheda tipo di autorizzazione dei
genitori alla partecipazione al campo e aiuta i capi a districarsi tra
schede mediche, certificati, autorizzazioni varie.

Ho letto velocemente ma mi sembra che si consiglia di non avere schede
mediche. L'associazione ci crede talmente tanto che per il jamboree ha
chiesto la scheda medica. wow
giò

[Stemaz]

Post by Giorgioinfo
Ho letto velocemente ma mi sembra che si consiglia di non avere schede
mediche.

Dal punto di vista di gestione dei dati sensibili è perfetto. Nella
malaugurata ipotesi che venga richiesto (come consigliato al minimo
problema) un intervento medico, ci vorrebbe un prestampato con bestemmie
ed improperi, scritti magari in tutte le lingue, su cui il personale
sanitario può tirare una crocetta , giusto per non perdere tempo.
"Una buona anamnesi è già mezza diagnosi" recita un adagio che insegnano
già al terzo anno di università: niente scheda, niente storia.
L'ideale sarebbe avere le cartelle che il medico di famiglia ha per ogni
assistito, ma per la privacy...

Post by Giorgioinfo
L'associazione ci crede talmente tanto che per il jamboree ha
chiesto la scheda medica. wow

In agesci si chiama coerenza. Che c'è di strano? ;-)

[Giorgioinfo]

Post by Stemaz
Dal punto di vista di gestione dei dati sensibili è perfetto. Nella
malaugurata ipotesi che venga richiesto (come consigliato al minimo
problema) un intervento medico, ci vorrebbe un prestampato con bestemmie
ed improperi, scritti magari in tutte le lingue, su cui il personale
sanitario può tirare una crocetta , giusto per non perdere tempo.
"Una buona anamnesi è già mezza diagnosi" recita un adagio che insegnano
già al terzo anno di università: niente scheda, niente storia. L'ideale
sarebbe avere le cartelle che il medico di famiglia ha per ogni
assistito, ma per la privacy...

L'ideale sarebbe un sistema informativo integrato che non renda
obbligatorio viaggiare con la carta, ma questo esula dagli scout. E poi
c'è sempre la privacy di mezzo...

La cosa che non ho capito del testo è il consiglio pratico. Non ci sono
motivazioni a parte la privacy. Le altre motivazioni sono in realtà
altre considerazioni che centrano poco (lo so che prendo in custodia il
ragazzo assumendo responsabilità: chiedere la scheda mi sembra la
dimostrazione di responsabilità). Sinceramente piuttosto che rischiare
con la salute preferisco una denuncia per la privacy. Insomma quel testo
mi sembra crei confusione senza motivazione

Post by Stemaz

L'associazione ci crede talmente tanto che per il jamboree ha chiesto
la scheda medica. wow

In agesci si chiama coerenza. Che c'è di strano? ;-)

già. Almeno però nella scheda si parla di chi costudirà le schede e
quando saranno distrutte. Infatti si dice che le costudiranno i medici
fis ed infatti coerentemente l'invio è avvenuto alla segreteria ma anche
ai capi reparto, che immagino qualcosa se ne dovranno pur fare.

Dubbioso assai
g.

[Archg. Francesco Bertazzo]

Teoricamente...il certificato necessario è quello di "adatto alla vita in
comunità" che è diverso da "sana e robusta costituzione" però è anche vero
che in teoria non sta scritto da nessuna parte che devi averlo... Lo
vorrebbe il buon senso.. o comunque i genitori ti affidano il figlio
mediante iscrizione ad inizio anno e quindi sono tenuti a far tutto il
necessario perchè tu possa curartene nel modo più conveniente...
Costando 50 euro i certificati io ho adottato l'alternativa di far timbrare
la scheda medica dal medico inserendo un opportuno campo in cui si inserisca
una dichiarazione del tipo: "non vi sono controindicazioni a partecipare ad
attività scout, campi compresi"

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To: <scouts-***@scoutnet.org>
Sent: Monday, June 25, 2007 11:12 AM
Subject: Certificato Medico Campo


Ciao, il certificato medico per il campo, quanti giorni prima va fatto
compilare?

Da noi alcuni dicono massimo tre giorni prima del campo, mentre per molti
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[Stemaz]

Post by Archg. Francesco Bertazzo
Teoricamente...il certificato necessario è quello di "adatto alla vita
in comunità" che è diverso da "sana e robusta costituzione"

Che a sua volta è diverso da quello di "buona salute". Senza contare che
il certificato di "sana e robusta costituzione" può essere rilasciato
solo dal servizio pubblico (leggi: le ASL).

Post by Archg. Francesco Bertazzo
Costando 50 euro i certificati io ho adottato l'alternativa di far
timbrare la scheda medica dal medico inserendo un opportuno campo in cui
si inserisca una dichiarazione del tipo: "non vi sono controindicazioni
a partecipare ad attività scout, campi compresi"

In pratica non fai altro che fornire la carta su cui scrivere la
certificazione, che IMHO anche in questo caso andrebbe pagata.
Bye.

[Archg. Francesco Bertazzo]

----- Original Message -----
From: "Stemaz" <***@gmail.com>
Newsgroups: scout.it.generale
To: <scouts-***@scoutnet.org>
Sent: Friday, June 29, 2007 12:28 PM
Subject: Re: Certificato Medico Campo

Teoricamente...il certificato necessario � quello di "adatto alla vita in
comunit�" che � diverso da "sana e robusta costituzione"

Che a sua volta � diverso da quello di "buona salute". Senza contare che
il certificato di "sana e robusta costituzione" pu� essere rilasciato
solo dal servizio pubblico (leggi: le ASL).
IL MEDICO CURANTE DEL PAZIENTE � AUTORIZZATO A CERTIFICARE LA SANA E ROBUSTA
COSTITUZIONE A PAGAMENTO...

Costando 50 euro i certificati io ho adottato l'alternativa di far
timbrare la scheda medica dal medico inserendo un opportuno campo in cui
si inserisca una dichiarazione del tipo: "non vi sono controindicazioni a
partecipare ad attivit� scout, campi compresi"

In pratica non fai altro che fornire la carta su cui scrivere la
certificazione, che IMHO anche in questo caso andrebbe pagata.
Bye.
INFATTI � UN ESPEDIENTE.... SE IL MEDICO NONSI ACCORGE CHE STACERTIFICANDO A
GRATIS E IN UNA VOLTA SOLA SANA E ROBUSTA COSTITUZIONE E ADATTO A VITA IN
COMUNIT�....SIAMO A POSTO...
ALLEGO LA SCHEDA OR ORA RIELABORATA DA ME, STO METTENDO MANO A QUELLA DI
ISCRIZIONE PER EVITARE EPISODI COME MI MANDA RAI 3.
Buona strada
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[demime 1.01d removed an attachment of type application/msword which had a name of scheda_medica.doc]
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[Flyzazu]

INFATTI è UN ESPEDIENTE.... SE IL MEDICO NONSI ACCORGE CHE STACERTIFICANDO
A
GRATIS E IN UNA VOLTA SOLA SANA E ROBUSTA COSTITUZIONE E ADATTO A VITA IN
COMUNITà....SIAMO A POSTO...
ALLEGO LA SCHEDA OR ORA RIELABORATA DA ME, STO METTENDO MANO A QUELLA DI
ISCRIZIONE PER EVITARE EPISODI COME MI MANDA RAI 3.

Interessante,
Avresti poi solo mica voglia di postare la base delle tue schede
"rielaborate" potrebbero essere utili.

Ciao
Flyzazu

[Archg. Francesco Bertazzo]

ho anche elaborato una liberatoria per poter mettere foto su sito di gruppo,
quella la mando a ki me la kiede
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From: "Flyzazu" <***@tele2.it>
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To: <scouts-***@scoutnet.org>
Sent: Friday, June 29, 2007 7:07 PM
Subject: Re: Certificato Medico Campo

Post by Flyzazu
Interessante,
Avresti poi solo mica voglia di postare la base delle tue schede
"rielaborate" potrebbero essere utili.

[demime 1.01d removed an attachment of type application/pdf which had a name of scheda_medica.pdf]

[demime 1.01d removed an attachment of type application/pdf which had a name of iscrizione_genova14.pdf]

[demime 1.01d removed an attachment of type application/pdf which had a name of scheda_informativa.pdf]
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[Stemaz]

IL MEDICO CURANTE DEL PAZIENTE è AUTORIZZATO A CERTIFICARE LA SANA E ROBUSTA
COSTITUZIONE A PAGAMENTO...

No. Su questo hai le idee confuse: il medico curante può rilasciare il
certificato di buona salute, ma quello di sana e robusta costituzione
proprio no. A riguardo, fai un giro qui: http://snipr.com/1nqhv

INFATTI è UN ESPEDIENTE.... SE IL MEDICO NONSI ACCORGE CHE STACERTIFICANDO A
GRATIS E IN UNA VOLTA SOLA SANA E ROBUSTA COSTITUZIONE E ADATTO A VITA IN
COMUNITà....SIAMO A POSTO...

Siamo a posto un cazzo (scusa il francesismo). Dimmi un po', ma tu non
sarai mica uno di quelli che ai suoi pulzelli spara un sacco di
minchiate sulla legge, eh? Oppure ancora spara un sacco di minchiate
sulla lealtà ecc ecc, eh?
Guarda, ora ti sconvolgo: ma perchè richiedere una certificazione non
necessaria? Mi spiego meglio: non è obbligatorio che un medico
certifichi che un individuo è in stato di buona salute, nè tanto meno
che è adatto a vivere in comunità, e del resto in un albergo non ti
chiedono nessuna certificazione, e nei camping nemmeno; tu puoi fare la
stessa cosa, a patto, ovviamente, di prendersi la responsabilità di
quello che si sta facendo... invece no, ti vuoi parare il culo chiedendo
una certificazione, per giunta non obbligatoria, e pretendi anche di
chiederla gratis... sperando che il medico sia scemo e non si accorga di
ciò che sta facendo... Bravo davvero. E come la metti con quello che si
accorge che sta firmando ben due certificazioni e chiede
(legittimamente) 100 euro?

[Archg. Francesco Bertazzo]

----- Original Message -----
From: "Stemaz" <***@gmail.com>
Newsgroups: scout.it.generale
To: <scouts-***@scoutnet.org>
Sent: Sunday, July 01, 2007 11:47 AM
Subject: Re: Certificato Medico Campo

INFATTI è UN ESPEDIENTE.... SE IL MEDICO NONSI ACCORGE CHE STACERTIFICANDO
A GRATIS E IN UNA VOLTA SOLA SANA E ROBUSTA COSTITUZIONE E ADATTO A VITA
IN COMUNITà....SIAMO A POSTO...

Siamo a posto un cazzo (scusa il francesismo). Dimmi un po', ma tu non
sarai mica uno di quelli che ai suoi pulzelli spara un sacco di
minchiate sulla legge, eh? Oppure ancora spara un sacco di minchiate
sulla lealtà ecc ecc, eh?
...NN SPIEGO AI LUPETTI I DOCUMENTI, NE PARLO AI GENITORI... TRA CUI MEDICI
Guarda, ora ti sconvolgo: ma perchè richiedere una certificazione non
necessaria? E'NECESSARIA IN QUANTO A VOLTE I GENITORI (CASI SUCCESSI) NON
SANNO DI PATOLOGIE FISICHE, PSICOLOGICHE, COMPORTAMENTALI DEI FIGLI, COSA
CHE IO INVECE VOGLIO CONOSCERE SE DEVO PRENDERMI CURA DI LORO NEL PERIODO IN
CUI MI SONO AFFIDATI.
Mi spiego meglio: non è obbligatorio che un medico
certifichi che un individuo è in stato di buona salute, nè tanto meno
che è adatto a vivere in comunità, e del resto in un albergo non ti
chiedono nessuna certificazione, e nei camping nemmeno; tu puoi fare la
stessa cosa, NON POSSO CERTIFICARE UNO STATO DI SALUTE NN ESSENDO MEDICO!
a patto, ovviamente, di prendersi la responsabilità di
quello che si sta facendo... invece no, ti vuoi parare il culo(PEGGIO PER TE
CHE POI HAI SORPRESE, SEI UN IRRESPONSABILE SE LA PENSI COSì) chiedendo
una certificazione, per giunta non obbligatoria, e pretendi anche di
chiederla gratis... sperando che il medico sia scemo e non si accorga di
ciò che sta facendo... Bravo davvero. E come la metti con quello che si
accorge che sta firmando ben due certificazioni e chiede
(legittimamente) 100 euro?
SE TI KIEDE 100 EURO ALLORA TE LO FAI CERTIFICARE SU DUE FOGLI SEPARATI CON
TUTTI I CRISMI CONSUETI
--
Stemaz
***@gmail.com
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[Stemaz]

....NN SPIEGO AI LUPETTI I DOCUMENTI, NE PARLO AI GENITORI... TRA CUI
MEDICI

Ah, ecco: due pesi e due misure. Come dire: niente prostitute ai campi,
ma poi è moralmente lecito fare il giro dei bordelli cittadini ogni
venerdì sera...

E'NECESSARIA IN QUANTO A VOLTE I GENITORI (CASI SUCCESSI)
NON SANNO DI PATOLOGIE FISICHE, PSICOLOGICHE, COMPORTAMENTALI DEI FIGLI,
COSA CHE IO INVECE VOGLIO CONOSCERE SE DEVO PRENDERMI CURA DI LORO NEL
PERIODO IN CUI MI SONO AFFIDATI.

Balle. Il certificato di buona salute (e quello ancor più inutile di
"vita in comunità") vengono redatti sulla base di una semplice visita,
per cui se i genitori non sono a conoscenza di patologie così importanti
vuol dire che non hanno mai portato i figli dal pediatra, cosa che
ritengo impossibile. Su cosa poi tu devi conoscere se ne può discutere,
ma non è necessaria la certificazione medica.

NON POSSO CERTIFICARE UNO STATO DI SALUTE NN ESSENDO MEDICO!

Non ti è richiesto di *certificare* alcunchè, ricordalo: non hai
obblighi in questo senso.

(PEGGIO
PER TE CHE POI HAI SORPRESE, SEI UN IRRESPONSABILE SE LA PENSI COSì)

LOL! Mi fai anche il culo...
Lo sai che hai proprio una bella faccia di bronzo?

SE TI KIEDE 100 EURO ALLORA TE LO FAI CERTIFICARE SU DUE FOGLI SEPARATI
CON TUTTI I CRISMI CONSUETI

Già: la differenza è che la carta ce la metto io. Vedi, quello che a te
ti sfugge è questo: ti incazzi perchè il medico chiede *legittimamente*
di essere pagato per la sua prestazione (che non è quella di mettere una
firma su un foglio, ma di visitare e prendersi la responsabilità di ciò
che ha certificato) e cerchi di inchiappettarlo con un mezzuccio IMHO
meschino, deprecando chi si fa pagare così tanto per una certificazione,
ma poi non vuoi fare nulla (leggi: *non* chiedere lòa certificazione),
cercando di evitare ogni responsabilità.
E, detto per inciso, se mio figlio fosse nel tuo gruppo e ti evesse come
capo, stai tranquillo che salterebbe sia il campo, e andrebbe in un
altro gruppo l'anno prossimo.

[Archg. Francesco Bertazzo]

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Sent: Monday, July 02, 2007 12:44 PM
Subject: Re: Certificato Medico Campo


Ah, ecco: due pesi e due misure. Come dire: niente prostitute ai campi,
ma poi è moralmente lecito fare il giro dei bordelli cittadini ogni
venerdì sera...
???mah...boh...questa nn l'ho capita...cmq .... ahahaah

E'NECESSARIA IN QUANTO A VOLTE I GENITORI (CASI SUCCESSI) NON SANNO DI
PATOLOGIE FISICHE, PSICOLOGICHE, COMPORTAMENTALI DEI FIGLI, COSA CHE IO
INVECE VOGLIO CONOSCERE SE DEVO PRENDERMI CURA DI LORO NEL PERIODO IN CUI
MI SONO AFFIDATI.

Balle.NN è CARINO DARMI DEL BUGIARDO...TE LO POSSO GIURARE
Il certificato di buona salute (e quello ancor più inutile di
"vita in comunità") vengono redatti sulla base di una semplice COSA NE SAI
TU DELLE TIPOLOGIE DI VISITA?6 MEDICO?
visita,
per cui se i genitori non sono a conoscenza di patologie così importanti
vuol dire che non hanno mai portato i figli dal pediatra, cosa che
ritengo impossibile.INFATTI "NN SANNO" NEL SENSO KE NN AMMETTONO CN SE
STESSI PROBLEMATICHE DEL FIGLIO/A
Su cosa poi tu devi conoscere se ne può discutere,
ma non è necessaria la certificazione medica.TI SCAZZA SE MI SENTO +
TRANQUILLO?

NON POSSO CERTIFICARE UNO STATO DI SALUTE NN ESSENDO MEDICO!

Non ti è richiesto di *certificare* alcunchè, ricordalo: non hai
obblighi in questo senso.INFATTI NN HO MAI DETTO KE è OBBLIGATORIO...NN STA
SCRITTO DA NESSUNA PARTE è UNA COSA CHE IO KIEDO-PUNTO-

(PEGGIO PER TE CHE POI HAI SORPRESE, SEI UN IRRESPONSABILE SE LA PENSI
COSì)

LOL! Mi fai anche il culo... BEH UN PO SI MA NEMMENO TROPPO CM VORREI
DISCUTERNE...
Lo sai che hai proprio una bella faccia di bronzo?MAH....

SE TI KIEDE 100 EURO ALLORA TE LO FAI CERTIFICARE SU DUE FOGLI SEPARATI
CON TUTTI I CRISMI CONSUETI

Già: la differenza è che la carta ce la metto io. SI, INTESTATA NORMALE...LA
SOLITA
Vedi, quello che a te ti sfugge è questo: ti incazzi perchè il medico chiede
*legittimamente*
di essere pagato per la sua prestazione (che non è quella di mettere una
firma su un foglio, ma di visitare e prendersi la responsabilità di ciò
che ha certificato) e cerchi di inchiappettarlo con un mezzuccio IMHO
meschino, deprecando chi si fa pagare così tanto per una certificazione,
ATTENZIONE: RILEGGITI LE MAIL, NN HO MAI DETTO KE TROVO INGIUSTO IL PAGAM AL
MEDICO Nè ALTRO DI SIMILE
ma poi non vuoi fare nulla (leggi: *non* chiedere lòa certificazione),
cercando di evitare ogni responsabilità. VERAMNETE SE FACCIO TUTTO CIò è
PERCHè SN RESPONSABILE E MI PREOCCUPO DI POTER SEGUIRE AL MEGLIO KI MI VIENE
AFFIDATO...
E, detto per inciso, se mio figlio fosse nel tuo gruppo e ti evesse come
capo, stai tranquillo che salterebbe sia il campo, e andrebbe in un
altro gruppo l'anno prossimo. MAH... TI ASSICURO CHE QUESTE PROCEDURE LE
CONDIVIDONO DECINE DI GRUPPIKE CONOSCONO E IL KIO GRUPPO HA PRENOTAZIONI
FINO AL 2012... E DI ALTRI GRUPPI A GENOVA CE NE SONO A DECINE...

CMQ TI RIMEMBRO CHE LO SCOUTISMO E CIò CHE FACCIAMO CN DIVERSE MODALITà è
UNA SCATOLA APERTA CHE VIENE PROPOSTA... CHI DECIDE CHEGLI STA BENE
ADERISCE, GLI ALTRI NO.... CI SONO UN SACCO DI ALTRE VALIDISSIME REALTà
EDUCATIVE....NN SONO GELOSO SE UNO NN CONDIVIDE I NOSTRI VALORI (NELLA
FATTISPECIE LA COEDUCAZIONE) , CERCO DI FARMI SPIEGARE LE SUE PERPLESSITà LE
AFFRONTO, A VOLTE SN COSE DA MIGLIORARE A VOLTE SONO INVECE COSE NN
MODIFICABILI E ALLORA OVVIAMENTE SI SUGGERISCONO(RIBADISCO CHE NN C'è
CONCORRENZA) ALTRE ASSOCIAZIONI.
--
Stemaz
***@gmail.com
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[rinoceronte caparbio]

ragazzi ma voi siete fuori...incendiarvi per cazzate del genere...

Noi facciamo compilare una piccola scheda medica all'inizio dell'anno
e all'atto dell'iscrizione ai campi.

La seconda richiediamo documento di identità e foglio vaccinazioni.

Ma dove vivete che avete bisogno del "certificato di buona
salute" (che per inciso non ho mai sentito)?

Ma il vostro capogruppo sa che state mettendo mano a una vasta gamma
di cose inutili?

Il nostro gruppo si basa su un'autorizzazione dei genitori che
certifica che il figlio non ha patologie (o se ne ha, le scrive con
annesse medicine e posologie), poi sopratutto si parla coi genitori.
A leggervi, sembra che neanche ci parliate...

parentesi: ma la fratellanza scout sapete cosè?

[Archg. Francesco Bertazzo]

----- Original Message -----
From: "rinoceronte caparbio" <***@gmail.com>
Newsgroups: scout.it.generale
To: <scouts-***@scoutnet.org>
Sent: Wednesday, July 04, 2007 1:57 PM
Subject: Re: Certificato Medico Campo


ragazzi ma voi siete fuori...incendiarvi per cazzate del genere...IL MIO
TONO INIZIALE ERA TRANQUILLISSIMO

Noi facciamo compilare una piccola scheda medica all'inizio dell'anno
e all'atto dell'iscrizione ai campi.IDEM

La seconda richiediamo documento di identità e foglio vaccinazioni.IDEM

Ma dove vivete che avete bisogno del "certificato di buona
salute" (che per inciso non ho mai sentito)?BEH SI KIAMA DI SANA E ROBUSTA
COSTITUZIONE MA COME HO DETTO NN OCCORRE

Ma il vostro capogruppo sa che state mettendo mano a una vasta gamma
di cose inutili? BEH INUTILI...TU LE PUOI TROVARE RIDONDANTI MA
INUTILI...DIREI DI NO

Il nostro gruppo si basa su un'autorizzazione dei genitori che
certifica che il figlio non ha patologie(QUESTA è L'INTEGRAZIONE CHE STO
FACENDO) (o se ne ha, le scrive con
annesse medicine e posologie), poi sopratutto si parla coi genitori.
A leggervi, sembra che neanche ci parliate...IO CI PARLO ECCOME MA A VOLTE
SU 30/60/100 GENITORI QUALKE CASO PARTICOLARE C'è...E COSì PER EVITARE
SPIACEVOLI SITUAZIONI SUCCESSE A NOI (E PERKè NO EVITARE SITUAZIONI COME
SPIEGATE SU MI MANDA RAI 3 MESI OR SONO)STO RENDENDO LA SCHEDA DI CUI PARLI
+ SIMILE ALLA VOSTRA... INFATTI NON C'è NESSUNO SCANDALO.. è LUI CHE HA
INIZIATO UNA DISCUSSIONE ENORME...


parentesi: ma la fratellanza scout sapete cosè? MAH INFATTI MI ASPETTAVO
OPINIONI CONCORDANTI CM CI SONO STATE E ANCHE IN NETTO CONTRASTO MA NN DI
ESSERE AGGREDITO... BAH... PACE...
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[Guru]

Post by Archg. Francesco Bertazzo
----- Original Message -----

Impariamo a quotare?

<http://www.krisopea.it/mvp/Quoting.htm>

<http://www.faqintosh.com/189>

[Stemaz]

Post by rinoceronte caparbio
parentesi: ma la fratellanza scout sapete cosè?

Penso sia quello stato dello spirito che ti fa stare sereno anche se ti
mando in culo. Fraternamente si intende, eh...
In compenso spieghi tu al quotatore folle che cosa sia l'onestà, la
coerenza, e la capacità di prendersi la responsabilità delle proprie azioni?

--
Stemaz
***@gmail.com

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[rinoceronte caparbio]

stemaz, ma come ti permetti?
Neanche mi conosci, e ti prendi queste confidenza?
Questa non è fratellanza scout (che per inciso NON è ciò che scrivi),
è mancanza di rispetto.

E, francesco, se puoi evitare di scrivere in maiuscolo....

FINE OT.


Altra cosa: il discorso di "mi manda raitre" non c'entra nulla col
certificato medico. Quella è stata la scelta di una coca, che ha
deciso una delle possibili strade. Il problema è solo che i genitori
non hanno compreso che significa scoutismo.

francesco scrive a proposito della tante cose:

"EH INUTILI...TU LE PUOI TROVARE RIDONDANTI MA INUTILI...DIREI DI NO "

Inutili perchè il "certificato di buona salute" sinceramente non l'ho
mai sentito: è sottinteso che chi non ha nulla di patologia scritta da
qualche parte con timbro e firma di un medico sia in buona salute.

"certificato di vita di comunità". EH? mai visto nè sentito...




Ma sul sito agesci ci sono tanti bei documenti....perchè vogliamo
sempre fare di testa nostra e ci dimentichiamo SEMPRE che siamo
appartenenti a un'associazione che è una delle principali associazioni
di volontariato italiane, e che a queste cose CI PENSA e ha GIA'
proposto delle cose?
Perchè ci intestardiamo e non ci guardiamo attorno?

[i***@internet-fundraising.it]

Con riguardo a quanto da voi discusso segnalo che In Italia la scheda
medica-tipo è stata predisposta dal ministero della sanità con
circolare n. 6 del 2000.
Il servizio sanitario regionale della regione emilia romagna, poi,
d'intesa col ministero, ha elaborato un altro modello che quindi può
essere tranquillamente usato per tutti i soggiorni in regione.
Sottolineo che la scheda medica è un obbligo previsto da circolari del
Ministero della sanità.
Queste informazioni non mi sembra fossero riportate nell'articolo di
Proposta Educativa e non mi sembra siano presenti sul sito
dell'AGESCI.
Ci sono alcune informazioni a riguardo sul sito della nostra regione
http://www.emiro.agesci.it/downdoc/legge_ER_23_2001.zip

Francesco

Capogruppo
SL La Mura 2

[Archg. Francesco Bertazzo]

----- Original Message -----
From: "rinoceronte caparbio" <***@gmail.com>

<Altra cosa: il discorso di "mi manda raitre" non c'entra nulla col
certificato medico. Quella è stata la scelta di una coca, che ha
deciso una delle possibili strade. Il problema è solo che i genitori
non hanno compreso che significa scoutismo.>
appunto non lo anno compreso e forse non gli èstato spiegato del tutto;
comunque prendevo spunto da quel caso per dire che bisogna essere chiari nei
rapporti coi genitori e usare anche mettere le cose per iscritto in modo da
non cadere in fraintendimenti (leggi: evitare che genitori ti parcheggino il
figlio senza fare discorsi chiari ed esaustivi su problematiche mediche[non
c'entra con mi manda rai3])

<Inutili perchè il "certificato di buona salute" sinceramente non l'ho
mai sentito: è sottinteso che chi non ha nulla di patologia scritta da
qualche parte con timbro e firma di un medico sia in buona salute.
esatto>
io non ho usato quel termine io ho detto "sana e robusta costituzione" e ti
assicuro che esiste.

<"certificato di vita di comunità". EH? mai visto nè sentito...>
"certificato di adatto alla vita in comunità" nemmeno io finchè ne ho
scoperto l'esistenza alla usl, e nel dettaglio significa che non hai
malattie infettive e quindi puoi vivere con altri a stretto contatto.


<Ma sul sito agesci ci sono tanti bei documenti....perchè vogliamo
sempre fare di testa nostra e ci dimentichiamo SEMPRE che siamo
appartenenti a un'associazione che è una delle principali associazioni
di volontariato italiane, e che a queste cose CI PENSA e ha GIA'
proposto delle cose?
Perchè ci intestardiamo e non ci guardiamo attorno?>
Bravo... infatti io conosco i meandri del sito e soprattutto ho letto la
stampa associativa che tradotto ti dice di lasciar perdere ciò di cui stiamo
parlando.... ehehheh ottima soluzione così non ci sbatte troppo e
soprattutto come c'è scritto non perdi nessun documento... in pratica è come
dire "in una macchina meno optional ci sono meno se ne rompono".... ottimo..

Per chi me lo ha chiesto: appena pronte vi metto a disposizione la breve
serie di modelli di documenti da noi usata.
Buona strada
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ScoutTag: 2006/2007
AGESCI cod.personale 805835
Francesco Bertazzo
Alce-Cortese-Insicuro
III anno Co.Ca. CFM l/c e CFA Toscana
Gruppo Ge 14
Zona Valbisagno
Webmaster sito www.genova14.org
Mercurio di gruppo
Akela Branco"Zanne Bianche" GE 14
Pattuglia Piccole Orme Liguria
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visita: www.francescobertazzo.it
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[Archg. Francesco Bertazzo]

Ah comunque il certficato di sana e robusta costituzione vale 12 mesi
----- Original Message -----
From: "Alexya" <***@coppie.tv>
Newsgroups: scout.it.generale
To: <scouts-***@scoutnet.org>
Sent: Monday, June 25, 2007 11:12 AM
Subject: Certificato Medico Campo


Ciao, il certificato medico per il campo, quanti giorni prima va fatto
compilare?

Da noi alcuni dicono massimo tre giorni prima del campo, mentre per molti
altri ha validità un anno.
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[Cavallo bendato]

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[Max Pezzali]

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